Re: [RiminiLUG-General] Editing video: usabilità di openshot

[Ivan Tarozzi <ivan@xxxxxxxxxxxx>]

Il 31 dicembre 2010 09:01, luigi Burnazzi <lbrun@xxxxxxxxxxxx> ha scritto:
> Il 30/12/2010 15:55, Ivan Tarozzi ha scritto:
>>
>> Chiedo aiuto ai guru del video editing, per avere un parere diverso:
>
> è per questo che non mi sento autorizzato a rispondere... ma lo faccio lo
> stesso  :-D :-D :-D

E di questo ti ringrazio ! :)

>
>> ....
>> Il punto è che non ci sono riuscito :(
>
> se non ci sei riuscito tu... io checcepossofà???  (me tapino!)

Sei o non sei il relatore della serata su openshot ;o)

[cut
>> Ecco le problematiche maggiori che ho riscontrato:
>>
>>
>> - impossibile spostare più clip contemporaneamente sulla timeline: se
>> voglio inserire uno spazio maggiore o spostare in avanti un gruppo di
>> clip, lo devo fare una alla volta!!!! inaccettabile!
>
> non credo che si possa fare ma non ne ho sentito tanto la mancanza, sarà che
> sono ancora alle prime armi coi montaggi video

Sinceramente questa è la mancanza che ho sentito più pesante... poi
ovvio che in caso di necessità posso spostare le clip una ad una, ma è
puro delirio.
Evidentemente tu hai fatto una buona storyboard (almeno mentalmente)
prima di inziare... sempre buona cosa!

[cut]

>> - impossibile intervenire sulle durate delle transizioni, a meno di
>> andare sulle proprietà della clip e modificare il valore ->  troppi
>> passaggi, con kdenlive lo si fa trascinando col mouse un cursore sulla
>> timeline
>>
> lo si fa anche con OpenShot

Mi sono spiegato male io: le dissolvenze da/al nero (quelle che
personalmente uso di più) in kdenlive sono rappresentate (sulla clip
nella timeline) da una linea e da un "nodo" (punto mobile) e
attraverso il mouse è così possibile variarne la durata senza entrare
nelle proprietà delle clip... più facile a vedere che a spiegare

>> - difficoltà nell'organizzare le clip per sottocartelle (lo avevamo già
>> visto, nessuna possibilità di drag&drop)
>>
>
> nell'area di importazione dei file - puoi inserire anche gruppi di file -
> puoi creare delle cartelle (non sottocartelle, ma servono davvero?) ed
> inserirci, selezionandone anche più di uno alla volta, i file che vuoi tu

Questo ok, ma lamentavo solo una inferiore maneggevolezza delle
operazioni, cmq l'avevo visto ed ero preparato.

>
>> - minore flessibilità negli effetti, dove manca la possibilità di
>> definire keyframe intemedi. Si veda ad esempio l'effetto (banalotto)
>> dello sfocamento sui titoli di coda
>
> sì, i fotogrammi chiave sono solo all'inizio ed alla fine della clip; io
> aggiro l'ostacolo duplicando la clip ed inserendo gli effetti voluti solo in
> una delle due in modo da far apparire l'effetto sulla stessa immagine
> statica senza soluzione di continuità.
> Ad esempio se vuoi mandare i titoli di coda mantenendoli fissi per un po' di
> tempo e poi dissolverli applichi la dissolvenza solo sulla seconda clip

Perfetto. Infatti la soluzione che proponi è corretta!
In effetti, così come per i punti precedenti, non c'è n'è nessuno che
non sia aggirabile in qualche modo. E' solo  una questione di
praticità che però in certi casi fa la differenza

>>
>> L'obiettivo non è dire: meglio questo dell'altro, ma capire se sono
>> gnucco io. Personalmente, soprattutto per i primi 2/3 punti, lavorare su
>> un progetto "ridicolo" come il mio è davvero avvilente (troppa perdita
>> di tempo per fare 2 cose in croce), figurarsi su progetti più complessi.
>>
>> Adesso il prossimo passo, approfittando del periodo festivo, è quello di
>> fare la stessa cosa in cinelerra e così poter fare una comparativa delle
>> varie modalità operative.
>>
>
>> ... per inciso, anche su kdenlive ho avuto diversi malfunzionamenti e
>> piccoli bug irrisolti, ma non sono oggetto del topic :)
>
> Tieni però presente che OpenShot è un applicativo per inesperti,
> principianti che non hanno magari tanto tempo o voglia per imparare cose
> complicate, che vogliono agire subito, per cui alcune mancanze fanno parte
> del gioco:

da una parte è come dici (ovvero applicazione entry level). Però più
di una volta ho visto scritto (anche su forum dedicati) che OpenShot
dovrebbe diventare il sw NLE (non professionale) di riferimento per
gnome. In questo senso, IMHO, ha ancora parecchia strada da fare,
soprattutto se paragonato a kdenlive

>insomma se trovo un aiuto in linea che con poche istruzioni mi fa
> essere indipendente ben venga, ma se nell'aiuto mi trovo pagine e pagine di
> istruzioni (dovute alle maggiori possibilità del programma) allora mi appare
> difficile e troppo dispendioso in termini di tempo e preferisco lasciar
> perdere.
> Insomma poco ma subito e, possibilmente, bene.
> E questo OpenShot lo fa.

Anche qui mi trovi in parte daccordo (e infatti non ho tirato in ballo
il paragone con cinelerra, ad esempio).
Però diciamo che tra fare una cosa semplice e intuitiva e farne una
simile ma con tanti passaggi o limitazioni in più, io preferisco la
prima :)

Alla fine ho fatto tutto con kdenlive senza leggere una linea di
documentazione (va be, un po' di pratica in altri sw l'avevo) e ti
assicuro che per fare le cose basilai è altrettanto semplice e
intuitivo.
A mio parere, il problema di openshot e solo di maggiore giovinezza, e
poco a poco colmenranno diverse lacune senza per questo rendere il sw
troppo complicato.
Quindi la mia conclusione non è: openshot fa schifo non usatelo. Anzi,
magari identifichiamo lacune o consigli e mandiamole al team di
sviluppo in modo da contribuire a migliorare il sw. Però, allo stato
attuale, personalmente preferisco usare delle alternative... ma è solo
una personalissima considerazione :)

> Se poi l'appetito vien mangiando e ci provo gusto, allora cercherò altre
> possibilità (fotogrammi chiave multipli, allacciamento di transizioni alle
> clip, ma soprattutto mi sarebbe piaciuto avere la possibilità di fare un
> copia/incolla di alcuni gruppi clip in modo da riproporre allo spettatore la
> stessa scena più volte se occorre).
> Però non sarò più un principiante e l'approccio sarà più facile.

Ok, forse il problema è mio che venendo da sw un po' più articolati
(qualcosina in passato di premiere e sopratuttto Sony Vegas) non
riesco a calarmi nella parte di chi si avvicina per la prima volta a
queste attività. Quindi accetto le tue obiezioni :)

Grazie comunque del tuo contributo alla discussione!

Ivan

PS:
Nel 2011 dovrebbero rilasciare un sw professionale, attualmente già
disponibile in beta per windows, anche per linux, con licenza open
source.
http://www.lightworksbeta.com/

Ovviamente si tratta di un altro livello, ma in caso in cui venga
appetito è senz'altro una buona notizia... speriamo si concretizzi in
fretta